الفريق سعد الدين الشاذلي- قائد هيئة الاركان المصرية في مطلع حرب 73:
العراق تعلم درسا من حرب عام 91 وسيلقن القوات الامريكية درسا في القتال
امريكا ستدفع ثمنا غاليا في هذه الحرب التي لن تكون نزهة ولن تكون خاطفة وسريعة كما يتوقعون
امريكا تتفوق على العراق في القوات الجوية ولكن على الارض سيكون الامر مختلفا
اجرى اللقاء: سعيد حسنين وسهيل كيوان
مع بدء الهجوم الامريكي البريطاني على العاصمة العراقية، بغداد انطلقت موجة من الاحتجاجات على هذا الهجوم، وفي العاصمة المصرية- القاهرة تظاهر عشرات الآلاف منددين بالحرب العدوانية كما وصفوها. ايضا تعالت الاصوات المناهضة للعمليات العسكرية ضد العراق في العديد من عواصم دول العالم، حيث رافقت هذا الرفض تصريحات لزعماء العديد من الدول التي نادت بوقف العدوان الامريكي.
وفي حديث أجرته "كل العرب" مع الفريق سعد الدين الشاذلي، رئيس هيئة الاركان المصرية في بداية حرب 73 سرد لنا تصوراته عن هذه الحرب فيما لو استمرت، واليكم نص المقابلة معه:
* سيادة الفريق كيف تعقب على بدء العمليات العسكرية ضد العراق بدون غطاء دولي!
- في هذا الموضوع الامور واضحة، امريكا تريد الهيمنة وكلنا ضد هذه الهيمنة وحتى اصدقاؤها ضد الهيمنة وهي تريد ان تفرض رأيها على العالم بأجمعه، هذه العملية خارج الشرعية.
* كيف تفسر الهجوم المحدد صباح امس على بغداد؟
- اصف الهجوم بحركة نشاز لا معنى لها ولا تتمشى مع المنطق ولن تحقق اي هدف. هم يبررون الضربة باستهداف مركز القيادة، اي بالذات ضرب مراكز قيادة صدام والحمد لله رأينا صدام على شاشة التلفزيون يلقي خطابا، وحتى لو كان الهدف ضرب مراكز القيادة فهي ضربة ضعيفة جدا بالنسبة لتفكيرهم اذا كانوا جادين في الامر. ضربة ضعيفة ولا تتمشى مع الهدف المطلوب منه.
* وهل تعتقد بأن هذه الحرب ستكون مغايرة عن حرب عام 91؟- طبعا مختلفة، اولا الحرب لم تبدأ بعد، هذا القصف لا يعتبر جزءا من الحرب وهي عملية نشاز ولكي تبدأ الحرب ينبغي ان تتسم بقصف جوي مكثف ومستمر لمدة يومين او اكثر ويتبع ذلك هجوم قوات برية. والقوات البرية ليست جاهزة ولن تكون جاهزة لأن الجبهة التركية مغلقة حتى هذه اللحظة والقوات الموجودة خارج الجبهة الشمالية تحتاج الى اسبوع كي تصل الى مراكزها فبالتالي اذا كانت القوات البرية غير جاهزة فما معنى هذه الضربة؟
* بتقديرك كيف كنت تصف قوة العراق التي تؤهله للصمود امام القوات الامريكية والبريطانية؟
- ارى بأن العراق مؤهل للصمود وسوف يصمد ان شاء الله وسوف تدفع امريكا ثمنا غاليا في هذه الحرب التي لن تكون نزهة ولن تكون خاطفة ولا سريعة كما يقولون او كما يطمعون.
* هل يمكن القول بأن العراق استعد بما فيه الكفاية بعد حرب عام 91 وتعلم الدرس؟
- العراق استعد واخذ دروسا من الحرب الماضية واخذ يتحاشى الاخطاء التي وقع فيها في الحرب المذكورة ومع ان قوة العراق اليوم اقل من عام 91 الا انه استوعب الدرس. ثانيا الظروف الامريكية مختلفة اليوم عما كانت عليه عام 91، لأن القوات التي حشدتها اليوم اقل بكثير ولا تكاد تصل الى ثلث قواتها التي قامت بعملية .91
* العراق نفى ان يكون يمتلك اسلحة الدمار الشامل، هل هو قادر على مواجهة القوات الامريكية في حرب برية ويحقق النصر كما يؤكد الرئىس العراقي؟
- نعم، نعم لأن الحرب البرية ممكنة اذا انتهج العراق اسلوب استدراج القوات الامريكية الى الاماكن المبنية والضيقة حيث تفقد الطائرة والدبابة الكثير من مميزاتها، امريكا تتفوق على العراق في القوات الجوية وحرية حركة الدبابات في الاراضي المفتوحة واذا دخلوا منطقة المباني القوات العراقية المدافعة ستتفوق عليهم.
* هل يمكن القول بأن امريكا اخذت الضوء الاخضر جراء تقاعس الدول العربية؟
- والله، الضوء الاخضر اخذته منذ مدة طويلة، الموقف العربي واضح، نصف الدول العربية موالية لأمريكا والهجوم الآن سيتم من الكويت وتركيا في الشمال والاردن في الغرب، كل هذه دول مسلمة علاوة على ان القيادة الامريكية في قطر وقيادة الاسطول الخامس في البحرين، اي ضوء اخضر؟!
* هل باعتقادك هناك دور للشعوب العربية بتغيير انظمتها فيما لو صمد العراق؟
- العراق يطلب ذلك والشعب العربي في حالة غليان انما ما هي قدراته وامكانيته في الضغط على الانظمة وارغامها على اتخاذ خط معين موال للعراق هذا ما سنشاهده على الارض.
* في هذه الظروف هل يمكن ان يحصل العراق على مساعدات عسكرية خارجية؟
- من اين، الدول العربية في حالة تراجع وهناك دول عربية لا تدين الهجوم. قرارات القمة الاخيرة غير قابلة للتنفيذ ومنها ان الدول العربية لا تشارك في الحرب، ماذا يعني ذلك؟ الولايات المتحدة لا تريد مشاركتهم بل تسهيلات، ومعظم الدول العربية اعطت التسهيلات للقوات الامريكية.
* بتقديرك البيان الصيني والروسي والفرنسي في وقف الحرب ما هو مدى جديته؟
- امريكا متوقعة مثل هذه الامور وضربت بهذا الكلام بعرض الحائط ونحن ننتظر تصرف الدول الثلاث عندما ترفض امريكا هذا البيان.
* من خلال تجربتك هل يمكن للعراق اعادة تركيب صواريخ سكود واستعمالها، فما يشاع ان العراق خبأ هذه الصواريخ؟
- هذه شائعات، فرق التفتيش التابعة للأمم المتحدة اجرت تفتيشا على مدار ثلاثة اشهر ونصف ولم تجد شيئا. حتى لو كان عند العراق اسلحة من هذا النوع فلن يستعملها لأن استعمالها بمثابة دليل انه كان يخفي هذه الصواريخ، لكن لدى العراق صواريخ من نوع آخر، اقل من صواريخ سكود سيستعملها في الوقت المناسب.
* برأيك ماذا يجب ان يحدث حتى يستفيق الزعماء العرب حتى لا تطالهم يد امريكا بعد العراق؟
- عليهم ان يقفوا في صف شعوبهم وليس ضد شعوبهم.